a tradição cristã do bastismo com agua, isto é da imersão na agua ( baptiso do grego = imersão) vem da tradição de joão batista, o batismo do arrependimento, purificação para a salvação.A tradição de João Batista vem dos essenios, ( essenios = comunidade de judeus ortodoxos e fundamentalistas viviam a margem do mar morto retirados para não se contaminar com o pecado do mundo ) a tradiçao dos essenios vinha dos judeus que batisavam os novos convertidos ao judaismo ( somente depois de fazer neles a circuncisão - ou ao contrario ) a tradição dos judeus vem de antes do povo judeu, o batismo em aguas é mais antigo do que israel e sua historia, e vem de povos mesopomios e outros, em fim , o batismo em agua é uma das tradições rituais religiosas mais antigas da civilização humana . Que coisa heim galera, o mais incrivel disto tudo é que o rei dos reis, o senhor dos senhores, nosso jesus cristo de nazare nosso salvador e rei, procurou joão batista e pediu para ser batizado por ele, o que isto significa ? que mesmo jesus sabendo que se tratava de uma tradição das mais antigas da humanidade e adotada pelo judaismo, vindo de outros povos e costumes, jesus se submeteu a tradição de joao para dizer, " eu to contigo meu brother, tmo junto irmão, onde voce for eu vou, se o lance é mergulhar na agua, conte comigo tb nessa..."
então galera underground jesus abençoou a tradição adotada por joão, e como outras tradições há na igreja cristã que nós adotamos, as tradições dos apóstolos são coisas boas, há varias que nós esquecemos ou deixamos historicamente de lado por causa da formação da guerra dos evangelicos e catolicos no inicio da historia protestante no brasil, mas tem muita tradição maravilhosa e que é muito anterior a igreja romana, inclusive incensos, velas, trajes de culto ( herdados da sinagoga e do povo de deus no deserto etc...) e tantas outras coisas, até a cruz era simbolo adotado nos cristãos primitivos bem antes de roma, então galera, vamos honrar as tradiçóes apostolicas, mesmo porque são altamente underground né, hehehehehehe
Glorias a jESUS cRISTO DE nAZARÉ, NOSSO SENHOR E DEUS, E SENHOR DO UNDERGROUND TB
quarta-feira, 18 de novembro de 2009
quarta-feira, 28 de outubro de 2009
rebelião
rebelião é considerado nas escrituras como o pecado da feitiçaria, será porque ? num dá nem pra saber, seja como for rebelião é associado a traição, são irmãs que andam juntas, ou irmaos...
quem se associa ao rebelde, ou está rebelde se sabe que se trata de rebelião, ou está enganado, no caso se estiver enganado, será esta pessoa que se associa ao rebelde alvo do mesmo julgamento de Deus ? não sei, não tenho todas as respostas, mas acho que não... não tenho certesa
o rebelde , conforme ensina e escritura sagrada, seja uma pessoa ou varias pessoas, não está sob a benção divina, mas vejam só que Deus hão está limitado a nada nem à propria Escritura, afinal Deus é maior que as escrituras, a escritura sagrada é um caminho para Deus, mas não contem Deus na sua totalidade, Deus não pode ser contido, mas é mistério insondavel e não totalmente revelado ao homem, desta forma Deus abençoa quem Ele quer, perdoa quem Ele quer, e amaldiçoa quem Ele quizer.Vem a pergunta , pode uma pessoa rebelde, ou grupo rebelde, ser abençoado por Deus ? uns dizem que não, eu digo que não sei, Deus é soberano
é importante sabermos que não somos juizes, juiz é Deus, somos salvos, somos servos de Deus e da humanidade por amor a Deus, somos coperadores de Deus, mas não juizes
a mentira normalmente se associa a rebelião na medida em que o rebelde mente e pratica mentira não relatando a verdade das coisas aqueles que o seguem, estes passam a estar enganados com relação a verdade dos fatos, seria isso perversidade ? perverção da versão da verdade ? seja como for o mentiroso tem sempre um lugar nos pensamentos do diabo né , pode haver rebelião sem mentira ? não sei, hehehehehe, deve matar de raiva né essa mania que eu tenho de dizer que não tenho a resposta para certas coisas...
e a traição , anda junto com a rebelião ? boa pergunta essa, a sensação de ser vitima de uma rebelião é a sensação de ser traído, mas não sei dizer se a traição anda junto com a rebelião, eu acho que sim
a autoridade da igreja de Cristo se baseia na tradição , nas escrituras, e na ordenação de homens feita por outros homens previamente ordenados em uma jornada para tras no tempo em que vai se encontrar ao momento primeiro da igreja de Cristo com seus apóstolos na mesa da ceia, de onde veio a autoridade da igreja.Imaginamos que a partir dos apóstolos homens e mulheres ( na igreja primitiva havia pastoras ) foram consagrados e enviados, e sobre eles impostas as mãos dos apostolos, e assim sucessivamente até os nossos dias, portanto nesta ordenação de oração e maos sobre a cabeça, e unção com oleo ( tradição milenar e primitiva da ordenação ) consiste a determinação dos pastores e ministros do evangelho, fora disto é invenção de moda e novidade dentro da igreja, ou deixa de ser o que chamamos igreja.vale dizer que a tradição ensina que somente pastores ordenados ou alguem sob a direção destes, pode realisar ceia e batismo, isto de acordo com a tradição da igreja, ignorar as tradições é inventar uma nova religião...e rejeitar os apostolos...
quem está fora desta autoridade da igreja, pode evangelizar e fazer o bem, contra o amor não há lei, mas ministrar a ceia, e batizar, não sei... pois os ministros sempre estiveram sob a ordenança da igreja, e conheço casos de homens e mulheres que se rebelaram contra a autoridade de igreja e em ato continuo sofrem grandes males, inclusive derrames, inchaços, cegueira, cancer, etc... se rebelar contra a autoridade da igreja é desaconselhavel, acompanhar pessoas que se rebelaram contra a igreja é desaconselhavel,
mas não há lei contra evangelizar, contra orar pelas pessoas, contra amar o proximo e demonstrar este amor de forma sadia, estes são os missionarios ( fazer missão e levar uma mensagem ) e evangelistas ( evangelista é que anuncia o evangelho )
é desaconselhavel fazer a obra de Deus sem a autoridade da igreja por causa dos demonios e do poder do diabo, pois contra a igreja o diabo nada pode fazer, já que o cabeça da igreja é o proprio Cristo, contra um homem fora da igreja ( da autoridade da igreja e da ordenação) o diabo pode fazer muito...
nós não temos desejo que os rebeldes da igreja sejam destruidos, mas que se arrependam e sejam por Deus recebidos, restaurados e abençoados, bem como os que com eles estiverem...
quem se associa ao rebelde, ou está rebelde se sabe que se trata de rebelião, ou está enganado, no caso se estiver enganado, será esta pessoa que se associa ao rebelde alvo do mesmo julgamento de Deus ? não sei, não tenho todas as respostas, mas acho que não... não tenho certesa
o rebelde , conforme ensina e escritura sagrada, seja uma pessoa ou varias pessoas, não está sob a benção divina, mas vejam só que Deus hão está limitado a nada nem à propria Escritura, afinal Deus é maior que as escrituras, a escritura sagrada é um caminho para Deus, mas não contem Deus na sua totalidade, Deus não pode ser contido, mas é mistério insondavel e não totalmente revelado ao homem, desta forma Deus abençoa quem Ele quer, perdoa quem Ele quer, e amaldiçoa quem Ele quizer.Vem a pergunta , pode uma pessoa rebelde, ou grupo rebelde, ser abençoado por Deus ? uns dizem que não, eu digo que não sei, Deus é soberano
é importante sabermos que não somos juizes, juiz é Deus, somos salvos, somos servos de Deus e da humanidade por amor a Deus, somos coperadores de Deus, mas não juizes
a mentira normalmente se associa a rebelião na medida em que o rebelde mente e pratica mentira não relatando a verdade das coisas aqueles que o seguem, estes passam a estar enganados com relação a verdade dos fatos, seria isso perversidade ? perverção da versão da verdade ? seja como for o mentiroso tem sempre um lugar nos pensamentos do diabo né , pode haver rebelião sem mentira ? não sei, hehehehehe, deve matar de raiva né essa mania que eu tenho de dizer que não tenho a resposta para certas coisas...
e a traição , anda junto com a rebelião ? boa pergunta essa, a sensação de ser vitima de uma rebelião é a sensação de ser traído, mas não sei dizer se a traição anda junto com a rebelião, eu acho que sim
a autoridade da igreja de Cristo se baseia na tradição , nas escrituras, e na ordenação de homens feita por outros homens previamente ordenados em uma jornada para tras no tempo em que vai se encontrar ao momento primeiro da igreja de Cristo com seus apóstolos na mesa da ceia, de onde veio a autoridade da igreja.Imaginamos que a partir dos apóstolos homens e mulheres ( na igreja primitiva havia pastoras ) foram consagrados e enviados, e sobre eles impostas as mãos dos apostolos, e assim sucessivamente até os nossos dias, portanto nesta ordenação de oração e maos sobre a cabeça, e unção com oleo ( tradição milenar e primitiva da ordenação ) consiste a determinação dos pastores e ministros do evangelho, fora disto é invenção de moda e novidade dentro da igreja, ou deixa de ser o que chamamos igreja.vale dizer que a tradição ensina que somente pastores ordenados ou alguem sob a direção destes, pode realisar ceia e batismo, isto de acordo com a tradição da igreja, ignorar as tradições é inventar uma nova religião...e rejeitar os apostolos...
quem está fora desta autoridade da igreja, pode evangelizar e fazer o bem, contra o amor não há lei, mas ministrar a ceia, e batizar, não sei... pois os ministros sempre estiveram sob a ordenança da igreja, e conheço casos de homens e mulheres que se rebelaram contra a autoridade de igreja e em ato continuo sofrem grandes males, inclusive derrames, inchaços, cegueira, cancer, etc... se rebelar contra a autoridade da igreja é desaconselhavel, acompanhar pessoas que se rebelaram contra a igreja é desaconselhavel,
mas não há lei contra evangelizar, contra orar pelas pessoas, contra amar o proximo e demonstrar este amor de forma sadia, estes são os missionarios ( fazer missão e levar uma mensagem ) e evangelistas ( evangelista é que anuncia o evangelho )
é desaconselhavel fazer a obra de Deus sem a autoridade da igreja por causa dos demonios e do poder do diabo, pois contra a igreja o diabo nada pode fazer, já que o cabeça da igreja é o proprio Cristo, contra um homem fora da igreja ( da autoridade da igreja e da ordenação) o diabo pode fazer muito...
nós não temos desejo que os rebeldes da igreja sejam destruidos, mas que se arrependam e sejam por Deus recebidos, restaurados e abençoados, bem como os que com eles estiverem...
ceia underground
A CEIA NAS COMUNIDADES CRISTÃS PRIMITIVAS ( UNDERGROUND)
Com os intensos poderes de morte que rondavam a comunidade cristã primitiva o principal ato do culto cristão era a Ceia do Senhor, que ao contrario do nosso feito celebrava mais a ressurreição do que a morte de Cristo.A perseguição romana estava por assim dizer em seu auge.Os mártires cristãos perseguidos e mortos eram assunto do dia mesmo com comemoração dos santos em cultos mesmo, e a lembrança ainda recente narrada pelos pais da igreja, tudo isto elevava o nível dos encontros cristãos primitivos para um ato de celebração da ressurreição.Muito mais que a morte de Cristo, era festejado a esperança da vida eterna n’Ele e por Ele, pelo seu corpo e sangue então simbolizados.
Os primeiros encontros cristãos conforme apresenta vários teólogos primitivos se deram em casas de irmãos onde a ceia era o inicio e o motivo de ser daquela dinâmica, falava-se não apenas no pão e no vinho mas em refeições de comunhão que tinham inicio ou como auge a celebração da Páscoa Judaica.Se por um lado a igreja cristã primitiva teve como herança o culto judaico, fez distinção definitiva da sinagoga quando apresentou a novidade da ressurreição.Afinal esta é a novidade , esta é a boa nova, isto é o que nos distingue das demais religiões, o Senhor ressuscitou .Esta boa nova da ressurreição parece haver sido de alguma forma relegada a um segundo plano ou mesmo esquecida.A mesma ceia que é realizada na igreja cristã contemporânea não apresenta um Cristo que venceu a morte, mas um Deus sacrificado.Desprovida da alegria da mensagem da ressurreição a igreja adentra em outras esperanças talvez daquilo que nos pode dar esperança hoje, em teologias que substituem a esperança da vida eterna por bens materiais e possibilidades de inversão nas condições financeiras.Fazendo assim nos distanciamos cada vez mais da mensagem salvífica e transformadora que há em Cristo e a igreja sucumbe a direção mundana e capitalista : o homem é o que ele possui, e vale o que ele pode possuir.Isto não é muito diferente dos conceitos romanos que circundavam a igreja primitiva, já que em Roma os pobres não eram pessoas além de outros seguimentos da população completamente desprezados ( mendigos, mulheres, crianças, velhos, etc...) em um verdadeiro processo de exclusão social.Mas a ceia de igreja primitiva ( da qual todos estes seguimentos participavam ) anunciava não apenas a morte e ressurreição de Cristo, mas que estes seguimentos excluídos eram também participantes do Reino de Deus.O texto apresenta a realidade das refeições de comunhão que eram parte da mesma ceia, onde era desta forma anunciado também o banquete vindouro que é o reino de Deus.São todos estes valores que devemos fazer valer em nossas comunidades de fé.Reavivar é voltar ao inicio, quando tínhamos vida.
Outro ponto importante é que a dado momento da igreja, a ceia chegou a ser celebrada diariamente, e aos poucos passou a ser controlada pelos dirigentes das igrejas .Quanto a isto faço minha observação, de que toda a tradição tem sua razão de ser, se não houver controle para um certo numero de pessoas e ordem e direção, cada um faz como quer e já não haverá uma festa de amor, mas bagunça.O homem se corrompe fácil, como diz a escritura, “onde não há profecia o povo se corrompe...”.É mais que isto, ao seguimento ordenado da igreja, na medida em que surgiram os primeiros desentendimentos
na forma em como ministrar os elementos da ceia, teve a importância de dar ordem e regularidade aos mesmos.Por fim a tradição passou a determinar em que houvesse um líder da igreja a frente da ceia , um bispo, pastor ou pelo menos um que possa ter sido apresentado como investido daquela potencia.Eu por mim mesmo, entendo que nesta tradição de controle da igreja por parte da administração da ceia, existe certa ordem e necessidade, não do que diz respeito a quem tomar parte da ceia, mas em como administra-la propriamente e ensinar seu significado durante o ato.Seja como for mostra a imperiosa necessidade de voltarmos a origem do culto cristão e seus valores celebrados.A razão maior de nossa fé e esperança, estão reunidos propriamente no ato da ceia, se conseguirmos resgatar estes marcos da fé, seguramente estaremos dando o primeiro passo na reconstrução da fé cristã genuína, das revisões dos conceitos deturpados pelo mundo capitalista, conceitos estes inegociáveis com qualquer ideologia ou filosofia de vida, os conceitos da vida de Jesus Cristo.Outro ponto importante a resgatar, é o da refeição comunitária, que apresenta ser parte integrante do culto cristão primitivo, ao contrario do que hoje nós temos aquela apressada refeição na cantina da igreja com ingredientes quase sempre questionáveis quando muito comemos em pé, e apressadamente ( não por lembrança da páscoa ) pois já deu a hora de irmos para casa.Esta refeição comunitária de que saudosamente menciona o texto e nos faz sonhar, diz respeito a uma refeição em volta da mesa, uma refeição / culto, uma celebração do Agape, que se faz na nossa casa também.Tudo isto indica que o projeto de igreja auditório / culto conferencia não poderia mesmo se encontrar na igreja primitiva nem no modelo de igreja idealizado para o desenvolvimento da vida cristã que se encontra em atos dos apóstolos e nos documentos antigos da igreja.Apenas não combina com liturgia que é a participação da comunidade no culto, não combina com auditórios imensos e lotados, não combina com a comunhão ao redor da mesa celebrando a vida eterna em Cristo, não combina com uma fé simples desprovida de bens materiais suntuosos e de hinos de vitória financeira, não combina...
Podemos ainda resgatar a fé primitiva da igreja e seus benefícios, mostra o caminho dos cultos familiares, dos encontros de ágape na casa dos irmãos, dos encontros underground da igreja que celebrava a ressurreição e a vitória contra a morte, a ceia o ponto alto do culto, o banquete profético anunciando o banquete que é o reino de Deus, começando hoje na vida do cristão e apontando para uma vida eterna ao lado do Rei e Mestre.Jesus ressuscitou há de ser a palavra destes encontros familiares, que não serão grupo dos doze e nem dos treze, mas serão o ato de comunhão e eucaristia que projetou o cristianismo a frente de seu tempo e até a eternidade, é um alerta e ao mesmo tempo um convite, para uma renovação, para voltar ao principio de tudo, à igreja underground.
OUTRUBRO- 2009- PASTOR SILAS RAHAL
Com os intensos poderes de morte que rondavam a comunidade cristã primitiva o principal ato do culto cristão era a Ceia do Senhor, que ao contrario do nosso feito celebrava mais a ressurreição do que a morte de Cristo.A perseguição romana estava por assim dizer em seu auge.Os mártires cristãos perseguidos e mortos eram assunto do dia mesmo com comemoração dos santos em cultos mesmo, e a lembrança ainda recente narrada pelos pais da igreja, tudo isto elevava o nível dos encontros cristãos primitivos para um ato de celebração da ressurreição.Muito mais que a morte de Cristo, era festejado a esperança da vida eterna n’Ele e por Ele, pelo seu corpo e sangue então simbolizados.
Os primeiros encontros cristãos conforme apresenta vários teólogos primitivos se deram em casas de irmãos onde a ceia era o inicio e o motivo de ser daquela dinâmica, falava-se não apenas no pão e no vinho mas em refeições de comunhão que tinham inicio ou como auge a celebração da Páscoa Judaica.Se por um lado a igreja cristã primitiva teve como herança o culto judaico, fez distinção definitiva da sinagoga quando apresentou a novidade da ressurreição.Afinal esta é a novidade , esta é a boa nova, isto é o que nos distingue das demais religiões, o Senhor ressuscitou .Esta boa nova da ressurreição parece haver sido de alguma forma relegada a um segundo plano ou mesmo esquecida.A mesma ceia que é realizada na igreja cristã contemporânea não apresenta um Cristo que venceu a morte, mas um Deus sacrificado.Desprovida da alegria da mensagem da ressurreição a igreja adentra em outras esperanças talvez daquilo que nos pode dar esperança hoje, em teologias que substituem a esperança da vida eterna por bens materiais e possibilidades de inversão nas condições financeiras.Fazendo assim nos distanciamos cada vez mais da mensagem salvífica e transformadora que há em Cristo e a igreja sucumbe a direção mundana e capitalista : o homem é o que ele possui, e vale o que ele pode possuir.Isto não é muito diferente dos conceitos romanos que circundavam a igreja primitiva, já que em Roma os pobres não eram pessoas além de outros seguimentos da população completamente desprezados ( mendigos, mulheres, crianças, velhos, etc...) em um verdadeiro processo de exclusão social.Mas a ceia de igreja primitiva ( da qual todos estes seguimentos participavam ) anunciava não apenas a morte e ressurreição de Cristo, mas que estes seguimentos excluídos eram também participantes do Reino de Deus.O texto apresenta a realidade das refeições de comunhão que eram parte da mesma ceia, onde era desta forma anunciado também o banquete vindouro que é o reino de Deus.São todos estes valores que devemos fazer valer em nossas comunidades de fé.Reavivar é voltar ao inicio, quando tínhamos vida.
Outro ponto importante é que a dado momento da igreja, a ceia chegou a ser celebrada diariamente, e aos poucos passou a ser controlada pelos dirigentes das igrejas .Quanto a isto faço minha observação, de que toda a tradição tem sua razão de ser, se não houver controle para um certo numero de pessoas e ordem e direção, cada um faz como quer e já não haverá uma festa de amor, mas bagunça.O homem se corrompe fácil, como diz a escritura, “onde não há profecia o povo se corrompe...”.É mais que isto, ao seguimento ordenado da igreja, na medida em que surgiram os primeiros desentendimentos
na forma em como ministrar os elementos da ceia, teve a importância de dar ordem e regularidade aos mesmos.Por fim a tradição passou a determinar em que houvesse um líder da igreja a frente da ceia , um bispo, pastor ou pelo menos um que possa ter sido apresentado como investido daquela potencia.Eu por mim mesmo, entendo que nesta tradição de controle da igreja por parte da administração da ceia, existe certa ordem e necessidade, não do que diz respeito a quem tomar parte da ceia, mas em como administra-la propriamente e ensinar seu significado durante o ato.Seja como for mostra a imperiosa necessidade de voltarmos a origem do culto cristão e seus valores celebrados.A razão maior de nossa fé e esperança, estão reunidos propriamente no ato da ceia, se conseguirmos resgatar estes marcos da fé, seguramente estaremos dando o primeiro passo na reconstrução da fé cristã genuína, das revisões dos conceitos deturpados pelo mundo capitalista, conceitos estes inegociáveis com qualquer ideologia ou filosofia de vida, os conceitos da vida de Jesus Cristo.Outro ponto importante a resgatar, é o da refeição comunitária, que apresenta ser parte integrante do culto cristão primitivo, ao contrario do que hoje nós temos aquela apressada refeição na cantina da igreja com ingredientes quase sempre questionáveis quando muito comemos em pé, e apressadamente ( não por lembrança da páscoa ) pois já deu a hora de irmos para casa.Esta refeição comunitária de que saudosamente menciona o texto e nos faz sonhar, diz respeito a uma refeição em volta da mesa, uma refeição / culto, uma celebração do Agape, que se faz na nossa casa também.Tudo isto indica que o projeto de igreja auditório / culto conferencia não poderia mesmo se encontrar na igreja primitiva nem no modelo de igreja idealizado para o desenvolvimento da vida cristã que se encontra em atos dos apóstolos e nos documentos antigos da igreja.Apenas não combina com liturgia que é a participação da comunidade no culto, não combina com auditórios imensos e lotados, não combina com a comunhão ao redor da mesa celebrando a vida eterna em Cristo, não combina com uma fé simples desprovida de bens materiais suntuosos e de hinos de vitória financeira, não combina...
Podemos ainda resgatar a fé primitiva da igreja e seus benefícios, mostra o caminho dos cultos familiares, dos encontros de ágape na casa dos irmãos, dos encontros underground da igreja que celebrava a ressurreição e a vitória contra a morte, a ceia o ponto alto do culto, o banquete profético anunciando o banquete que é o reino de Deus, começando hoje na vida do cristão e apontando para uma vida eterna ao lado do Rei e Mestre.Jesus ressuscitou há de ser a palavra destes encontros familiares, que não serão grupo dos doze e nem dos treze, mas serão o ato de comunhão e eucaristia que projetou o cristianismo a frente de seu tempo e até a eternidade, é um alerta e ao mesmo tempo um convite, para uma renovação, para voltar ao principio de tudo, à igreja underground.
OUTRUBRO- 2009- PASTOR SILAS RAHAL
sexta-feira, 9 de outubro de 2009
trajes de culto
eu não sou melhor que ninguem, nem pior, nem mais ou menos burro, mas eu estudo teologia, então tudo que eu falo não é sempre inspiração , boa parte das vezes é só estudo mesmo.Como acontece com todo o conhecimento , quem possui geralmente não compartilha e desta forma fomenta a valorização do conhecimento que possui.Com agente do underground num é assim.Se voce tem alguma duvida, pode me mandar que se eu não tiver a resposta, vou ter prazer em pesquizar pra te responder.No caso das roupas usadas nos cultos catolicos e nas igrejas reformadas, me refiro a batina, a gola clerical , etc... ( já existe outro topico no mesmo assunto ) é importante frizar o engano de se pensar que tudo que existe de tradição de roupas, velas e incensos, é coisa da igreja catolica.Que engano grande.Pelo seculo III a igreja primitiva, ( isto é antes da igreja catolica romana, alias catolica = universal ) a igreja primitiva de 04 geração dos apóstolos já tinha seus proprios costumes que significava alguns trajes tipo toga, ou vestes talabares, mitras, incensos e velas, e a cruz.Isto pode parecer estranho, é como eu falo, é comum pensar qe tudo isso é invenção catolica romana, mas nao é.A igreja inicial e primitva susrgiu no judaismo e na sinagoga, nada mais natural que alguns dos traços de culto judaico serem mantidos nas igrejas cristas primitivas.Alias mais que isso, vou rasgar o verbo, toda nossa forma de culto é judaico.Gostou ? nao ? vou te dizer que a primeira igreja tinha como referencia igreja judaico palestina, e outra igreja judaico helenica mediterranea, heheheheheheh, cara se liga num rolou esse negocio de religião pura.O que tinha era a maior galera de judeus cristãos apaixonados por jesus, e num inventaram ainda nenhum culto melhor que o judaico forjado nas areais do deserto quando deus os guiava de dia e de noite com a nuvem e a coluna de fogo.Nós somos seguimento deste israel de deus, por isso as vestes liturgicas não são de forma alguma absurdo.Ah , tudo bem que com a romanização ficou esquizito, também né parece que os uniformes dos generais romanos e funcionarios do imperador foram transferidos para a igreja, já pude ler sobre isso em algum lugar que os uniformes dos padres, bispos, etc... tudo vem da corte romana, foi uma transferencia...Bom mas isto não pode fazer agente negar ou ignorar que havia um costume na igreja primitiva que era original da igreja judaico cristã, e problema nenhum com isso.Nós precisamos de simbolos, e aqueles que dizem ter uma fé pura, que não precisam de cruz etc... aquele discurso babaca né, que crente num usa cruz nem isso nem aquilo, estes são os primeiros a colocar a biblia no alto da parede como os espiritualistas que colocam as imagens das divindades sobre um pequeno altar no bar, ainda rola até uma luzinha vermelha.Pois então o cara tira a imagem e coloca a biblia.Pergunto eu, neste momento então a biblia vira o que ? um amuleto, uma imagem, um simbolo.Nós precisamos de simbolos para nos ligar ao sagrado.Quer ver outra, o que é a aliança no dedo ? voce já ouviu falar de casamento sem aliança ? ou aliança de barbante, ? hehehehehehe tem que ser de ouro né ? porque ? o simbolo tem sua força.Outra coisa , o que é a ceia, o pao e o vinho / suco de uva ? não são porventura simbolos poderosos que nos aproximam daquele dia no passado quando jesus o fez, e daquele dia no futuro quando ceiremos novamente com jesus ? são simbolos, da mesma forma que os trajes liturgicos de origem judaica, nós adaptamos é claro, mas são simbolos.Aqui nas americas temos nossos trajes de culto, muita loucura santa, graças a deus
A tradição primitiva é de que todos participantes estejam identificdos com vestes proprias.Isso não é negação do sacerdócio universal de todos os santos; é apenas um uniforme que identifica quem vai fazer o quê além do valor simbolico do sagrado em tudo pedagogico para fazer a ponte com o transcendente.A simbologia sagrada é atuante no processo de fé e emoções humanas.
outras considerações sobre o assunto:
Também na igreja primitiva os recem batizados usavam um talar branco, de mangas justas e gola redonda o que preservamos até hoje em praticamente todas igrejas e não é só usado por ministros ordenados, mas por todos.Se usamos na ocasião do batismo, porque não durante o culto e os ritos sagrados.
Já fiz alguma coisa neste sentido, mas é meu desejo que na igreja das americas, eu possa mais e mais me aproximar do uso de trajes de culto, tudo do nosso estilo é claro.
tem mais, e as roupas pretas e camisas pretas e de rock sinistras que nós usamos nos cultos underground, não são trajes tb ? de culto ?
A tradição primitiva é de que todos participantes estejam identificdos com vestes proprias.Isso não é negação do sacerdócio universal de todos os santos; é apenas um uniforme que identifica quem vai fazer o quê além do valor simbolico do sagrado em tudo pedagogico para fazer a ponte com o transcendente.A simbologia sagrada é atuante no processo de fé e emoções humanas.
outras considerações sobre o assunto:
Também na igreja primitiva os recem batizados usavam um talar branco, de mangas justas e gola redonda o que preservamos até hoje em praticamente todas igrejas e não é só usado por ministros ordenados, mas por todos.Se usamos na ocasião do batismo, porque não durante o culto e os ritos sagrados.
Já fiz alguma coisa neste sentido, mas é meu desejo que na igreja das americas, eu possa mais e mais me aproximar do uso de trajes de culto, tudo do nosso estilo é claro.
tem mais, e as roupas pretas e camisas pretas e de rock sinistras que nós usamos nos cultos underground, não são trajes tb ? de culto ?
quarta-feira, 7 de outubro de 2009
eventos de rock cristão
na igreja das americas já fizemos inumeros eventos de rock cristão, que chamamos de cultos de rock, tipo levamos 5 anos fazendo, fizemos muitos, com muita luta mesmo assim foi a maior alegria mesmo
o evangelho de Jesus foi pregado em tudo isso, e em todos eles, centenas de jovens ouviram a mensagem libertadora do evangelho,
cada um fez o que quiz com a mensagem que ouviu...uns caminharam para a salvação, outros ignoraram... sempre foi assim a mensagem do evangelho, não são todos que a recebem...
hoje nós não fazemos mais os cultos de rock, esse tempo passou para o meu ministerio...e sou muito grato a Deus por ter podido faze-lo
tais encontros são contudo insubstituiveis para a pregação do evangelho no underground,e dou o maior incentivo para que o ministerio que tiver condições continue fazendo estes encontros, é juntar umas bandas de rock cristão, muito som, e dar glorias a deus
a maior força pra voces galera que tao nessa energia boa,
deus ajude e abençoe voces nesse lance,
agente fica só na oração valeuuuuuuuuu
o evangelho de Jesus foi pregado em tudo isso, e em todos eles, centenas de jovens ouviram a mensagem libertadora do evangelho,
cada um fez o que quiz com a mensagem que ouviu...uns caminharam para a salvação, outros ignoraram... sempre foi assim a mensagem do evangelho, não são todos que a recebem...
hoje nós não fazemos mais os cultos de rock, esse tempo passou para o meu ministerio...e sou muito grato a Deus por ter podido faze-lo
tais encontros são contudo insubstituiveis para a pregação do evangelho no underground,e dou o maior incentivo para que o ministerio que tiver condições continue fazendo estes encontros, é juntar umas bandas de rock cristão, muito som, e dar glorias a deus
a maior força pra voces galera que tao nessa energia boa,
deus ajude e abençoe voces nesse lance,
agente fica só na oração valeuuuuuuuuu
metal dark
este é o nome do projeto de rock cristão do pastor silas, que tem começo com um heavy metal , ( devidamente registrado na biblioteca nacional no rj) que se chama break in the death,
a proposta do bidt é de fazer um som extremo para encontros underground,cristãos ou não cristãos, e com toda a pegada própria anunciar o evangelho de Jesus Cristo, como tb estar preparado para apresentações dentro das igrejas, pois neste caso um som não tão extremo, mas igualmente eficiente para anunciar que Jesus é Senhor do Rock tb, pois afinal nas igrejas tem muita galera que tá perto da cair nos braços do diabo, que são tragados ao inferno por não encontrarem na igreja abertura para seus estilos, é neste sentido que o bidt se propoe a se apresentar tb nas igrejas ,
normalmente igrejas neo pentecostais não curtem a sonoridade do rock cristão, e pensam mesmo que agente vai tudo queimar no inferno, coitados... mal sabem eles que os hinos que hoje cantamos nas igrejas ( eu curto hino de mais ) ~eram o rock da epoca quando John wwesley começou com esse lance de colocar musica do mundo na igreja, ou foi lutero ??????? bom tanto faz, o lance é saber que eram musicas com letras biblicas no estilo da rua que tva sendo cantada nas igrjeas
bidt é isso e mais, não é melhor, nem pior, é diferente ,
dá nem pra saber qual é o estilo, já falaram que é heavy metal, ou screamo, ou blcck, ou prog, tanto faz, é muito barulho, é alto, tem guitarra, gritos, orações,performatico, tem o pastor silas rahal, tem o irmão jonathan, o diogo, o rodrigo, a talita, e muita loucura mesmo...
e não sei onde vai parar não,
na igreja das americas
a proposta do bidt é de fazer um som extremo para encontros underground,cristãos ou não cristãos, e com toda a pegada própria anunciar o evangelho de Jesus Cristo, como tb estar preparado para apresentações dentro das igrejas, pois neste caso um som não tão extremo, mas igualmente eficiente para anunciar que Jesus é Senhor do Rock tb, pois afinal nas igrejas tem muita galera que tá perto da cair nos braços do diabo, que são tragados ao inferno por não encontrarem na igreja abertura para seus estilos, é neste sentido que o bidt se propoe a se apresentar tb nas igrejas ,
normalmente igrejas neo pentecostais não curtem a sonoridade do rock cristão, e pensam mesmo que agente vai tudo queimar no inferno, coitados... mal sabem eles que os hinos que hoje cantamos nas igrejas ( eu curto hino de mais ) ~eram o rock da epoca quando John wwesley começou com esse lance de colocar musica do mundo na igreja, ou foi lutero ??????? bom tanto faz, o lance é saber que eram musicas com letras biblicas no estilo da rua que tva sendo cantada nas igrjeas
bidt é isso e mais, não é melhor, nem pior, é diferente ,
dá nem pra saber qual é o estilo, já falaram que é heavy metal, ou screamo, ou blcck, ou prog, tanto faz, é muito barulho, é alto, tem guitarra, gritos, orações,performatico, tem o pastor silas rahal, tem o irmão jonathan, o diogo, o rodrigo, a talita, e muita loucura mesmo...
e não sei onde vai parar não,
na igreja das americas
rock que ninguem entende
outro dia me perguntaram como é possivel evangelizar através do rock, seja gutural ou em ingles, ninguem entende nada, heheheheheh
o lance é que a galera que curte rock gosta da sonoridade, ritmo , agressividade ou melodico do som, e a principio dá pra entender nada mesmo não, heheheheheheh, pois os vocais são guturais o que lembram, ( se é misterio ou coincidencia nao sei ) as linguas do oriente, ou do deserto, ou semiticas se preferir, tipo o hebraico, se voce ouvir a conversa do povo hebreu, voce pode ter a impressao que está no meio de um show de death metal
seja como for a pratica da galera é que depois do show em hora oportuna, normalmente na madrugada quando os morcegos estão acordados, os malucos baixam na net tudo o que existe sobre esta ou aquela banda que eles gostaram, então tudo acontece, a letra vem contendo toda a ideologia da banda.Inclusive historia, etc... no caso de bandas satanicas, verdadeiros pactos com o diabo sao descritos e mesmo rituais de inciação, ou no caso do vampirismo são descritos experiencias etc... no caso do rock cristão as letras a principio imcompreensiveis são então baixadas e revelado toda a gloria e a salvação do evangelho de Jesus Cristo, muito frequentemente bastante explicitas no que diz respeito ao evangelho da cruz de Jesus, de sua morte e ressurreição, do seu sangue lavando nossa alma e nos livrando de todo o mal, no caso de bandas cristãs de black metal, a mensagem contida nas letras é quase 90% voltado ao combate mesmo ao diabo e suas hostes, com enfase na ida de Jesus ao inferno e como Jesus venceu o diabo no proprio inferno , aquele que desceu tb é o que subiu levando cativo o cativeiro.Glorias a Jesus
o lance é que a galera que curte rock gosta da sonoridade, ritmo , agressividade ou melodico do som, e a principio dá pra entender nada mesmo não, heheheheheheh, pois os vocais são guturais o que lembram, ( se é misterio ou coincidencia nao sei ) as linguas do oriente, ou do deserto, ou semiticas se preferir, tipo o hebraico, se voce ouvir a conversa do povo hebreu, voce pode ter a impressao que está no meio de um show de death metal
seja como for a pratica da galera é que depois do show em hora oportuna, normalmente na madrugada quando os morcegos estão acordados, os malucos baixam na net tudo o que existe sobre esta ou aquela banda que eles gostaram, então tudo acontece, a letra vem contendo toda a ideologia da banda.Inclusive historia, etc... no caso de bandas satanicas, verdadeiros pactos com o diabo sao descritos e mesmo rituais de inciação, ou no caso do vampirismo são descritos experiencias etc... no caso do rock cristão as letras a principio imcompreensiveis são então baixadas e revelado toda a gloria e a salvação do evangelho de Jesus Cristo, muito frequentemente bastante explicitas no que diz respeito ao evangelho da cruz de Jesus, de sua morte e ressurreição, do seu sangue lavando nossa alma e nos livrando de todo o mal, no caso de bandas cristãs de black metal, a mensagem contida nas letras é quase 90% voltado ao combate mesmo ao diabo e suas hostes, com enfase na ida de Jesus ao inferno e como Jesus venceu o diabo no proprio inferno , aquele que desceu tb é o que subiu levando cativo o cativeiro.Glorias a Jesus
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